TDM demarre plus du tout

Je découvre le post,

Arrêtez moi si je raconte une co...rie, mais en débranchant la connectique du relais et en mettant le testeur sur chacune des cosses en mode continuité "bip sonore" on devrait savoir si le circuit est bien fermé, non?

alors j'ai récupéré un relais de 600 hornet qui semble etre le meme, je l'ais installé mais toujours rien. peut etre est il mort aussi? on me l'a donné sans m'assurer qu'il fonctionne.
ci joint une photo de mes deux relais démontés - la connectique M (branchée au file noir) est vers le bas sur la photo et B (branchée au file rouge) est vers le haut sur la photo.
j'ai une pile 9v ou une batterie chargée.
Un mutltimetre.
Avec ca je devrais pouvoir tester .
Pourriez vous m'indiquer la maniere de faire.
Merci de tous vos post

une question me taraude la vulve..............les fusibles sont bons sur les relais :blush:

oui le fusible est bon. et ceux de la moto aussi.

Il faudrait savoir sur quelle broche arrive l'alim. Sinon, tu testes avec la pile de 9V. Tu ne risques rien. Tu essaie sur les 2 paires de broches. Tu devrais entendre le clac clac.
Mais si avec l'autre relai, ça ne marche pas, ça viendrais bien d'une sécurité. Ou alors, tu n'aurais pas de bol d'avoir 2 relais mort.

Bon j'ai un peu les boules. J'ai testé le relais démarreur qu'on m'a filé avec une pile 9 volt, il a bien claqué mais je n'avais pas mis le fusible et maintenant il ne claque plus. Peut il avoir souffert? voir être hs a cause de ça?
J'ai mesuré la tension de la pile pour savoir si je l'avais pas séchée d'un coup mais j'ai 8.7 volt.

Du coup je "suppute" que la panne ne vient pas du relais :( .Avant de testé le relais qu'on m'a donné, je l'avais testé sur la moto mais rien, pas un claquement.
Je vais quand même faire le teste avec ma pile 9v et le fusible (cette fois ci) sur le relais qui était d'origine sur la moto.

Pour reprendre:
J'ai vérifié le capteur de béquille - démonté, vérifié que le ressort fonctionnait bien, vérifié l'état des connections cuivre.
Mon capteur de point mort est ok - voyant vert allumé au point mort - quand je change de vitesse le voyant s'éteint - remise au point mort
Par acquis de conscience j'ai même mis un sers-flex sur la poignet d'embrayage (au cas ou!)
Donc, je me demande si je dois changer mon faisceau électrique ou est ce qu'il y a d’autres composants électrique entre mon relais démarreur et mon bouton de contact d'allumage du commodo?

apres test les deux relais sont bon. c'est jsute que le relais est polarisé, alors qd on le branche a une pile 9 V il faut pas se tromper de polarité sinon ça ne "claque" pas.
La borne positive coté M et la borne négative ccoté B.
Pour les fiches sur lesquelles se connecter, ce sont celles coté fusible.
je joint un petit dessin.

Au début de ton post, tu dis que tu arrivais à démarreur en tournant le guidon dans tous les sens. As tu vérifié les connectiques à se niveau (commodos, neiman)?

j'ai vérifié le commodo, démonté et nettoyé les contacts. Par contre j'ai pas vérifié les contacts du neiman. Lorsque je tourne la clef sur "on" j'ai bien les voyants qui s'allument sur le conteur. J'ai le neutral, la jaune essence a vide (j'ai enlevé le réservoir) et l'huile qui s'allume. Du coup je pensais que tout allais bien de ce coté la, mais je vais vérifié quand même demain.

cgeb57 écrit:

atrax13 écrit:

Bonjour,
je devais bouger le guidon dans tout les sens pour qu'elle demarre.
mais pas possible de la demarrer avec le commodo.

Possible d'un faut contact ?

marlon écrit:

Au début de ton post, tu dis que tu arrivais à démarreur en tournant le guidon dans tous les sens. As tu vérifié les connectiques à se niveau (commodos, neiman)?

Les câbles sont courts, lors de la chute il est possible que le guidon s’est mis au taquet et a tirait sur les câbles….

As-tu vérifié le coupe circuit…………on ne sait jamais ?

Tu disais au début du post que lorsque tu appuyais sur le bouton start, le voyant d'huile s'allumait, est-ce que ça le fait toujours ?

Parce que, quand le voyant d'huile et le voyant de jauge de carburant s'allume c'est que soit la béquille est mise avec une vitesse engagée ou que le coupe circuit est mis.

Et si ni l'un ni l'autre ne sont mis, c'est qu'il y a une coupure sur un de ces câble électrique

Le voyant d'huile s'allume toujours quand j'appuis sur le bouton start, pour la jauge a essence je ne sais plus si ça le faisait avant mais la c'est probablement dut au réservoir qui est déposé 'je l'ais enlevé ainsi que le filtre a air pour voir le faisceau électrique. Le capteur pour la béquille a été nettoyé et j'ai vérifié que le ressort fonctionnait bien. j'ai même souvent mis un sert-flex sur la poignet d'embrayage pour être sur mais j'ai toujours le voyant d huile qui s'allume.
Pour le commodo je l'ai démonté et nettoyé mais je n'ais pas démonté l'ensemble du coupe circuit car j'ai peur qu'il y ai un ressort chiant a remettre une fois le bouton rouge défait de son support (j'ai testé mais comme il ne se sort pas facilement du bloc qui le maintient j'ai pas osé continué).
Je vais re-vérifié quand même le commodo.
Si un fil est coupé comment puis je faire pour l'identifié. Le faisceau est vaste et souvent gainé. Je me demandais aussi comment testé les deux condensat qui sont fixés au cadre sous le réservoir?
Merci de vos post.

Je ne voudrais pas dire de bêtises mais le témoin d'huile doit s'allumer dès que tu mets le contact.

marlon écrit:

Je ne voudrais pas dire de bêtises mais le témoin d'huile doit s'allumer dès que tu mets le contact.

Sur mon 4TX il ne s'allume pas quand je mets le contact, uniquement en cas de béquille ou coupe circuit.

Quand tu dis, nettoyer et vérifier les capteurs et coupe circuit, tu vérifies bien que, quand tu les actionnes, le circuit se coupe ou non selon la position ? à la sortie de chaque ou en entrée du relais, parce que seulement en visuel tu ne détecteras pas forcément si il y a un dysfonctionnement.

J'ai ouvert le commodo et j'ai shunté les points de soudure du coupe circuit pour etre sur qu'il etait en contact.
Toujours rien quand j'appuis sur le le bouton start.
Comment fait on pour tester les cables avec un multimetre?
En position Ohm en me mettant a l'entré et a la sortie de chaque files?
Et comment savoir quel fils mène ou? car tout est gainé!

atrax13 écrit:

J'ai ouvert le commodo et j'ai shunté les points de soudure du coupe circuit pour etre sur qu'il etait en contact.
Toujours rien quand j'appuis sur le le bouton start.
Comment fait on pour tester les cables avec un multimetre?
En position Ohm en me mettant a l'entré et a la sortie de chaque files?
Et comment savoir quel fils mène ou? car tout est gainé!

- Tu l'as bien dit, position "ohm" et entrée / sortie de chaque fil
- (tout est gainé) toujours en position ohmmètre, tu laisses connecter la même entrée et connecte toutes les sorties. et si ça bip...................c'est le même fil.

Bon j'ai re-démonté mon commodo mais cette fois ci complètement., c'est l horreur a remonter donc je déconseille de le démonter complètement pour avoir accès aux connectique du bouton start. En faite une fois commodo ouvert il suffit de levé le bouton des phares et on voit très légèrement la connectique (bleu/blanc et noir) du bouton start, mais suffisamment pour pointé le multimètre ou un fil elec sur les connectiques.
A partir de la j'ai pointé avec un fil elec le fli blanc bleu du bouton start avec le fil blanc bleu du relais démarreur et là, bénédiction.. la moto démarre.
Donc je me suis dit que c’était ce fil blanc bleu qui était coupé quelques part dans le circuit. J'ai dégainé un peu le faisceau et j'ai pointé mon fil de test sur la connectique blanc bleu du bouton de démarrage jusqu'à la première fiche et la rien. donc le problème devrait être plus loin.
Alors j'ai pris mon fil de test que j'ai pointé dans la fiche ou arrive le fil blanc bleu du démarreur jusqu'au relais et la belle redémarre donc je me dit que je n'ais qu'a suivre ce fils blanc/ bleu.
Le souci c'est qu’après la première fiche sous le réservoir le fils passe de blanc/bleu a un fil noir.
J'ai pas osé ouvrir tout le faisceau de peur de jamais réussir a le remettre en place correctement.
Je me demande si je ne dois pas simplement laissé mon branchement?
Je joint des photos.
Et puis il y a un petit bémol, c'est qu’auparavant quand j'allumais le contact avec la clef ma pompe a essence faisait du bruit et la elle n'en fait plus. J'ai re-vérifié les fusibles, tout est ok, j'ai peur que mon branchement ais abîmé la pompe a essence. Qu'en pensez vous?
Je joint deux photo la première un fil part du commodo vers le relais et ensuite de la fiche vers le relais. Avec ce branchement ca fonctionne quand j'appuis sur le bouton start.

Bon après avoir défait de ses accroches et ouvert 90% du faisceau, je sais a présent que les files ne sont pas coupés.
Je ne sais pas si je vais réussir a le refermer et le repositionner correctement. En tout cas j'ai fais tout ça pour rien, enfin presque, j'ai appris des trucs qui pourront peut etre servir a quelque'un d'autre a qui on dirait , "c'est un file coupé, teste les.... " "mais s'il est coupé et que je sais pas ou il va!!!! comment je peux le tester et savoir que c'est ce files qui est coupé" ais je envie de lui répondre..........
Pour info:
Le file blanc bleu du commodo va se connecter a un file noir a partir de la première fiche sous le réservoir. ce file noir va se perdre a l’arrière de la moto après les fusibles coté droit sur une fiche ponté sur elle même. (d'ailleurs il y a trois fiches attachées a cet endroit, deux sont pontés sur elle même et l'une n'est relié a rien!!!
Le file blanc rouge du relais démarreur se scinde en deux . un point va au coupe circuit du commodo et l'autre va sur le boitier qui a gauche du guidon de la moto sous le carénage de la tête de fourche.
Le file blanc bleu du relais démarreur va lui sur le boitier qui est a droite du guidon de la moto sous le carénage de la tête de fourche.
Si on m'avait donné ces indications j'aurais pu tester les files sans avoir a ouvrir le faisceau. je suis VERT..... mais bon, il faut bien parfois apprendre a ses dépends, ça sert aux autres après afin que la même erreur ne soit plus commise.
Je ferais quelques photos quand j'aurais le courage de retourner au garage ( car la j'ose même pas y aller au vus du boulot que je viens de me rajouter pour rien) pour bien indiquer ou vont les files.

Merci de ton intervention cgeb57 mais si on recherche un file coupé ou défectueux et que l''on ne sait pas ou vont les files avant de les tester ta méthode ne sert a rien......
Sa sert si tout va bien et que tu veux savoir ou va quel file. mais seulement quand tout va bien et que ton réseau est intact.
Et j'en connais peu qui serais prêt a tester tout leur réseau du TDM (un sacré paquet de nœud de file quand même!!! quand ils sont sur que le réseau est nickel.

Si j'avais su lire le schéma du réseau elec de la rmt j'aurais évité le dé-gainage complet mais comme je suis une buse en elec et que le schéma elec de la rmt est pour moi comme un papyrus d’époque......
J’espérais que quelqu'un aurait su le lire pour moi et qu'il m'aurait m'indiqué précisément les points de connections a vérifier avec mon multimètre en Ohm plutôt que de me dire teste tous les points.

Pour la suite.
Maintenant je suis sur d'avoir grillé quelques chose durant mon pontage elec.
J'ai un condensat (celui de gauche fixé sue l’intérieur du cadre sous le reservoir) qui semble grillé. avec mon multimètre en 200 ohm il reste sur 1 quand je pointe les deux bornes. Quelqu'un sait il a quoi il sert précisément?????
Et a quoi servent les boîtiers qui sont de chaque coté du guidon sous le carénage de la tête de fourche? il me semble que l'un d'eux sert a réguler la tension éléc de ma moto mais l'autre???
Et surtout comment tester ces deux boitier sans faire d'autre conneries????
A personne très très avisé, merci si vous pouvez m'aider. par ce que la ma panne va me coûter beaucoup plus cher qu'au début si je vais chez un mécano maintenant et j'ai plus un radis....

salut, je comprend que tu soit venere mais connaissant cgeb je suis sur qu'il ne voulait que t'aider.........tu dis avoir la rmt donc si je me réfère à la mienne page 109 des conseils pratiques tu trouves point par point la méthode de test du circuit d'allumage et de démarrage, avec la couleur des fils et la façon de tester à chaque étape. Si tu élimines au fur et à mesure tu tomberas forcément sur la partie défaillante. Je te rassures je suis également une buse, mais je fais les trois quarts des interventions moi même et ceci en partie grace aux conseils d'un mec du 57 (qui va tout droit dans les épingles...)
Ma brele est plus vieille mais je crois qu'après il y à un précablage d'alarme qui était installé, est ce que ça ne peut pas te foutre la merde ( et ça expliquerais que tu trouves des cosses non branchées, allez bon courage.............

Salut,

Ce n'ai pas évident et cela nécessite de la méthode.
Je mets le schéma électrique de la 4tx 1997 - 2001 sur ce post qui pourra servir à d'autres:

Merci de votre soutien. Je reconnais avoir été un peu maladroit avec Cgeb57. Je suis avant tout reconnaissant qu'il ait déjà pris la peine de se taper mon post de 5 pages et d'y répondre.
J’étais juste un peu a fleur de peau ce matin.... Je sais bien que ca n'excuse pas le manque de bienséance. Mais..... PUTAIN... avec ce temps je dois rouler en Peugeot Partner.. fais chier.... C'est pas pareil dans les courbes.....

Bon aller. Je m'y recolle demain. Pour aujourd’hui je crois que je vais aller chez le caviste à pied....

Salut atrax13 si tuveux un coup de pied :P
un coup de main je peux venir
Serte pas demain ni semaine prochaine je suis plein
au niveau taf mais apres le WE de Pentecôte
si tu as toujours pas réussir avec ton faisceau
On peux trouver un soir pour que je passe et voir ensemble
@+

atrax13 écrit:

Pour la suite.
J'ai un condensat (celui de gauche fixé sue l’intérieur du cadre sous le reservoir) qui semble grillé. avec mon multimètre en 200 ohm il reste sur 1 quand je pointe les deux bornes. Quelqu'un sait il a quoi il sert précisément?????

Je ne vois pas ce dont tu parles……………………………………ce ne serai pas l'une des 2 bobines ?

atrax13 écrit:

Pour la suite.
Et a quoi servent les boîtiers qui sont de chaque coté du guidon sous le carénage de la tête de fourche? il me semble que l'un d'eux sert a réguler la tension éléc de ma moto mais l'autre???

PHOTO 1 : Bloc d’allumage(CDI)

PHOTO 2 : Redresseur régulateur CPLT

Je n'ais pas pu m'occuper de ma moto depuis mon dernier post. Et croyez moi j'aurais préféré passer mes nuits au garage...
M'enfin a y est... un long we alors je vais y remettre les mains dans le charbon.
Demain a l'aurore, achat pour refermer le faisceau qui est complètement a nu et test des différents éléments électrique du démarrage.

Merci Cgeb57.
Effectivement c'est l'une des deux bobines (assis sur la selle, c'est la bobine de gauche située à l'intérieur du cadre, proche de l'axe de la fourche) qui me donne un résultat de 1 avec mon multimètre en position 200 ohm (donc je crois qu'elle est morte, vus que le multimètre ne bronche pas) alors quel'autre me donne un résultat proche de 0.
Mais je vais refaire la vérif comme précisé dans la RMT.
J'ai pas trop bien compris quels contacts/ files tester pour le bloc d'allumage et le redresseur régulateur mais je vais me replonger dans la RMT plus attentivement et les tester aussi.

Par contre je suis inquiet.
Avec mon pontage hasardeux sur le faisceaux j'ai peur d'avoir grillé d'autres éléments dont la pompe a essence qui ne faisait plus de bruit au démarrage après que la moto aie démarré avec le faisceau ponté (cf photo précédente). J'ai lu sur d'autre post qu'on pouvait griller des éléments électrique si le régulateur de tension ne gérait pas la tension distribuée et j'ai peur d'avoir fait un truc du genre avec mon bricolage. En tout cas une chose est sur, avant que la moto ne démarre complètement avec mon pontage électrique la pompe a essence faisait son bruit dans le vide a chaque tour de clef et depuis, plus rien. Plus de bruit ... cassé????

Titi13
Je prend ta proposition très au sérieux et j'en serais ravi..... mais je ne veux surtout pas déranger... bon si t'insiste... je suis sur endoume.
j’espère quand même t’écrire dimanche ou lundi et te dire que j'ai réussi comme un grand.


Encore merci de vos post. Je vais mettre quelques photos ce we et tenir a jour le post sur les avancés.